Admins

(04:28:48 PM) dachary: http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012
(04:28:54 PM) dachary: vxjumel: c'est la nouvelle
(04:29:04 PM) dachary: on peut soit juste lire la nouvelle
(04:29:09 PM) dachary: soit faire un diff avec l'ancienne
(04:29:11 PM) vxjumel: ok
(04:29:19 PM) dachary: je pense que lire la nouvelle c'est plus simple en fait
(04:29:25 PM) dachary: parceque c'est pas si long
(04:29:36 PM) vxjumel: tu as fait une copie de l'ancienne, pui s tu as itéré ?
(04:29:38 PM) dachary: dans l'historique http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&action=history
(04:29:40 PM) vxjumel: non, on va lire la nouvelle :)
(04:29:59 PM) dachary: j'ai fait des modifications unitaires avec des commentaires pour retracer l'origine
(04:30:00 PM) vxjumel: pour ton info, la rédaction de ce premier document date de début 2009 :)
(04:30:16 PM) dachary: vxjumel: :-)
(04:30:22 PM) dachary: tu y avais participé ? 
(04:30:37 PM) vxjumel: oui, beaucoup !
(04:30:43 PM) dachary: ha cool
(04:30:50 PM) dachary: alors justement
(04:30:53 PM) dachary: dans l'objet
(04:31:28 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54849&oldid=54848
(04:31:35 PM) vxjumel: y'avait des reprises d'un document plus ancien qui était du à Hérvé de mémoire
(04:31:37 PM) dachary: vxjumel: ça semblait redondant
(04:31:46 PM) dachary: tu as une opinion ? 
(04:31:55 PM) dachary: (ack reprises)
(04:31:58 PM) vxjumel: oui, tout à fait
(04:32:14 PM) vxjumel: c'est redondant
(04:32:31 PM) dachary: ok :-)
(04:32:41 PM) dachary: a part ça l'objet n'a pas changé
(04:32:51 PM) dachary: par contre, la liste des devoirs s'est allongée ;-)
(04:33:02 PM) dachary: avec essentiellement deux nouveaux chapitres
(04:33:07 PM) dachary: Continuité des services 
(04:33:10 PM) vxjumel: attends
(04:33:12 PM) dachary: Définition d'un travail terminé 
(04:33:17 PM) dachary: vxjumel: oui ? 
(04:33:39 PM) vxjumel: pour l'objet
(04:34:08 PM) vxjumel: Les informations relatives à sa gestion doivent donc être publiées avec parcimonie. => pas de publication de documentation publique sur comment sont configurés certains services ?
(04:34:40 PM) dachary: publication parcimonieuse ;-)
(04:34:50 PM) dachary: c'est ce que je comprend
(04:34:59 PM) dachary: ca te chiffonne ? 
(04:35:16 PM) dachary: vu que j'ai pas rédigé ça je ne peux qu'offrir ce que je comprend
(04:35:19 PM) vxjumel: c'est parfois intéressant de publier une portion de configuration intéressante
(04:35:26 PM) dachary: oui
(04:35:34 PM) dachary: vxjumel: ca me semble pas contradictoire
(04:36:11 PM) vxjumel: ok, alors, ça me convient
(04:36:18 PM) dachary: ok :-)
(04:36:26 PM) dachary: autre chose sur l'Objet ? 
(04:36:45 PM) vxjumel: non
(04:36:58 PM) dachary: ok 
(04:37:45 PM) dachary: pour "Continuité des services " l'idée générale c'est de dire qu'on s'occupe d'abord de ce qui est pété
(04:38:01 PM) vxjumel: oui
(04:38:20 PM) dachary: est-ce que la rédaction te va ? 
(04:39:10 PM) vxjumel: la seule objection que j'ai concerne les demandes "étranges" 
(04:39:24 PM) vxjumel: genre augmenter la taille des pièces jointes pour jeanne
(04:39:50 PM) vxjumel: cf. https://agir.april.org/issues/1042
(04:39:54 PM) dachary: dans la partie "Demandes d'action à effectuer" ? 
(04:40:03 PM) vxjumel: ça tombe dans quelle catégorie ?
(04:40:29 PM) dachary: vxjumel: tu veux dire que tu doutes que ce soit un travail d'adminsys ? 
(04:41:11 PM) vxjumel: en fait, est-ce une "amélioration de service" ou une "mise en oeuvre" de la continuité de service
(04:41:25 PM) vxjumel: en fait non
(04:41:32 PM) vxjumel: c'est un "dysfonctionnement" 
(04:41:33 PM) dachary: ah
(04:41:40 PM) vxjumel: je me réponds tout seul
(04:41:57 PM) dachary: AMHA c'est effectivement un peu entre les deux. Mais ca peut etre un dysfonctionnement
(04:43:54 PM) vxjumel: j'ai traité comme un dysfonctionnement
(04:43:59 PM) dachary: la partie Devoirs te convient alors ? Ou bien c'était un apparté ? 
(04:44:13 PM) vxjumel: non, avec cette précision la partie devoir me convient
(04:44:27 PM) dachary: ok
(04:44:56 PM) dachary: et sur " Demandes d'action à effectuer " ? j'ai simplement ajouté un lien vers 
(04:45:06 PM) dachary: https://agir.april.org/projects/admins
(04:45:16 PM) dachary: pour encourager a passer par ce canal
(04:45:34 PM) dachary: c'est quasi la seule url du document parceque je pense que sa pérénité est grande
(04:46:16 PM) vxjumel: je viens de rajouter l'adresse de courriel bugs@april.org
(04:46:17 PM) dachary: pour le reste ça reste tres général, comme j'imagine dans le document originel
(04:46:40 PM) dachary: vxjumel: ok 
(04:46:47 PM) vxjumel: oui, c'est l'esprit du document
(04:47:01 PM) dachary: ça peut etre plus facile pour les gens qui sont rebutés par l'interface redmine, bonne idée
(04:47:37 PM) vxjumel: oui, on remettra en forme après si besoin
(04:48:22 PM) dachary: autre chose sur "Demandes d'action à effectuer " ? 
(04:49:01 PM) vxjumel: non, pas dans l'immédiat
(04:49:29 PM) dachary: coté " Composition du groupe " j'ai nettoyé et fait une association avec la methode agile qu'on adopte, qui correspond aux roles existants. Il y a un truc qui ne correspond pas a agile mais qu'on veut garder:
(04:49:45 PM) dachary: c'est Theocrite qui a le dernier mot
(04:50:06 PM) vxjumel: pourquoi ?
(04:50:13 PM) vxjumel: je pose la question "naïvement" 
(04:51:20 PM) dachary: ben c'était comme ça
(04:51:35 PM) dachary: juste ça se traduit pas quand on formalise l'agilité
(04:51:40 PM) dachary: c'est pas contradictoire non plus
(04:51:52 PM) dachary: vxjumel: tu vois ? 
(04:52:21 PM) vxjumel: ça te convient ?
(04:52:38 PM) vxjumel: oui, oui je vois
(04:54:02 PM) vxjumel: cela dit, on peut formuler en disant que c'est le "responsable sécurité" qui a le dernier mot
(04:54:08 PM) dachary: moi ça me va aussi
(04:54:13 PM) dachary: c'est bien qu'une personne tranche
(04:55:14 PM) vxjumel: oui, mais je préfère mettre des fonctions plutôt que des noms :)
(04:55:21 PM) dachary: je trouve que la description de l'animateur est assez claire. La sécurité ce n'est qu'un aspect de "je tranche" 
(04:55:31 PM) dachary: par exemple pour la gestion de conf centralisée c'est theo qui tranche
(04:55:39 PM) dachary: pareil pour l'outil d'integration continue
(04:55:45 PM) vxjumel: ben on dit que c'est l'animateur
(04:55:49 PM) dachary: pour que le débat cesse et qu'on se mettre au travail
(04:56:24 PM) vxjumel: oui oui, il faut quelqu'un pour trancher, mais de préférence une fonction et pas un nom
(04:56:30 PM) vxjumel: tu vois ce que je veux dire ?
(04:56:51 PM) dachary: oui
(04:56:56 PM) louxor left the room (quit: Read error: Operation timed out).
(04:57:04 PM) dachary: vxjumel: je tente une rédaction
(04:57:05 PM) dachary: bouge pas
(04:57:28 PM) vxjumel: ok
(04:59:53 PM) dachary: vxjumel: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54856&oldid=54855
(05:00:10 PM) vxjumel: ça me convient
(05:01:08 PM) dachary: ok :-)
(05:01:33 PM) dachary: vxjumel: autre chose sur la Composition du groupe  ? 
(05:01:53 PM) vxjumel: non
(05:02:33 PM) dachary: la "Candidature au groupe " n'a pas vraiment changé
(05:02:51 PM) dachary: c'est moyen suivit mais ca va quand meme
(05:03:19 PM) dachary: par exemple pour Cedric ça a été vite fait. Mais il était déjà connu des services de l'April donc bon ;-)
(05:03:31 PM) vxjumel: cad ?
(05:04:01 PM) dachary: "Cette demande est envoyée aux animateurs du groupe et au référent CA." madix ne savait pas qu'il avait deja tout les acces hier ;-)
(05:05:05 PM) theocrite left the room (quit: Ping timeout: 252 seconds).
(05:05:52 PM) theocrite [~Daniel@kim.theocrite.org] entered the room.
(05:06:26 PM) vxjumel: dachary: il est vrai que pour cedric, tout est allé très vite, mais il est connu des services depuis fort longtemps :)
(05:06:49 PM) vxjumel: et il était sous ma main, malgré ses 1m95 ;-)
(05:07:06 PM) dachary: ;-D
(05:07:22 PM) dachary: tu verrais une amélioration sur Candidature au groupe  ? 
(05:08:00 PM) vxjumel: en fait, en pratique, j'ai l'impression que ça ne fonctionne pas
(05:08:15 PM) vxjumel: et que cette partie est mensongère
(05:08:26 PM) vxjumel: on ne va pas prendre n'importe qui
(05:08:40 PM) vxjumel: l'erreur a déjà (été faite | failli être faite) par le passé
(05:08:41 PM) dachary: en fait ça justifie juste le fait qu'on prend que des potes
(05:08:45 PM) dachary: sans le dire
(05:08:57 PM) vxjumel: oui
(05:09:16 PM) dachary: mais c'est dur de mettre dans une charte que tu viens pas jouer avec si tu fais pas partie du club
(05:09:26 PM) vxjumel: en même temps, prendre tout le monde, c'est pas compatible avec la sécurité et la confidentialité qu'on demande
(05:09:26 PM) vxjumel: bah oui
(05:09:50 PM) dachary: en plus ça peut changer s'il y a des travaux qui demandent un niveau de confiance moins fort que : tiens voila les clés tu peux *tout* peter en 2 commandes
(05:10:35 PM) dachary: vxjumel: on laisse comme ça ou bien tu vois une autre rédaction possible ? 
(05:10:53 PM) vxjumel: oui, en sachant entre nous ce que ça veut dire :)
(05:11:10 PM) vxjumel: entre nous = admins + ca
(05:11:53 PM) dachary: c'est du non dit
(05:12:04 PM) vxjumel: parceque concrètement les demandes restent lettre morte pour l'instant
(05:12:09 PM) dachary: coté révocation http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012#R.C3.A9vocation
(05:12:27 PM) vxjumel: c'est pas évident de formuler que non on te connaît pas assez pour te filer les clefs de la maison
(05:12:37 PM) dachary: je n'ai rien changé, ça me parait normal que le CA puisse, en urgence virer qqn si ca dégénèr
(05:12:38 PM) dachary: e
(05:12:47 PM) vxjumel: pas de souci pour la première phrase
(05:13:02 PM) vxjumel: en revanche, la deuxième n'est valable que tant qu'il y'a des geeks au conseil d'administration
(05:13:15 PM) vxjumel: et qu'ils disposent de nos procédures pour révoquer un accès
(05:13:32 PM) dachary: vxjumel: c'est clair. D'ici a ce que madix ne soit plus la je pense que la condition est remplie ;-)
(05:13:44 PM) dachary: ha
(05:13:47 PM) dachary: mais il est pas au CA
(05:13:50 PM) dachary: pouf pouf
(05:14:00 PM) vxjumel: j'aime bien me projeter le plus loin possible dans l'avenir :)
(05:14:04 PM) dachary: non mais sans rire ... tu vois le CA de l'april sans geek ? 
(05:14:12 PM) madix: dachary: je ne suis pas au CA :)
(05:14:12 PM) dachary: ca me parait zarb
(05:14:25 PM) vxjumel: on peut aussi poser la question du fait qu'un permanent ait accès au SI :)
(05:14:28 PM) dachary: madix: oui, c'est bon, c'est bon, je me suis corrigé ;-)
(05:14:42 PM) vxjumel: dachary: fais gaffe, on nous espionne :)
(05:15:49 PM) vxjumel: dachary: et en disant "deux membres du CA étendu", ça irai mieux ?
(05:16:00 PM) vxjumel: du moins je pense
(05:16:20 PM) dachary: vxjumel: ok, je change
(05:17:13 PM) madix: vxjumel: heureusement qu'un permanent a accès au SI :)
(05:17:13 PM) madix: enfin, heureusement que j'y ai accès
(05:17:25 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54857&oldid=54856
(05:17:38 PM) dachary: vxjumel: ça te va ? 
(05:17:40 PM) vxjumel: madix: je connais des tas d'assos où les permantents n'ont pas accès au SI
(05:17:41 PM) vxjumel: car ils n'en ont pas les moyens
(05:18:20 PM) vxjumel: dachary: pareil pour la deuxième phrase alors
(05:18:45 PM) madix: vxjumel: non, ils n'ont pas de permanents geek :)
(05:19:03 PM) dachary: ha oui , je change vxjumel
(05:19:59 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54858&oldid=54857
(05:20:13 PM) dachary: pareil sur révocation ? 
(05:20:17 PM) dachary: vxjumel: ^
(05:21:36 PM) vxjumel: oui
(05:22:45 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54859&oldid=54858
(05:23:25 PM) vxjumel: bon pour moi
(05:24:48 PM) dachary: ouf :_0
(05:24:58 PM) dachary: j'ai pas été au top sur cette modif
(05:25:01 PM) dachary: 3 tentatives :-D
(05:25:13 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54859&oldid=54856
(05:25:28 PM) dachary: pour le dernier chapitre je pense qu'il n'est pas vraiment utile
(05:25:33 PM) dachary: mais qu'il ne fait pas de mal non plus
(05:25:51 PM) dachary: en pratique la mesure de la performance je ne pense pas que ça marche
(05:26:42 PM) vxjumel: idem, mais ça fait bien
(05:27:06 PM) dachary: ok
(05:27:09 PM) vxjumel: en revanche, une petite précision serait de dire qu'on utilise l'outil de suivi des tâches pour comptabiliser le bénévalo
(05:27:20 PM) dachary: ok
(05:27:24 PM) dachary: j'ajoute
(05:27:25 PM) vxjumel: et qu'on consolidera le bénévalo global en fin d'année civile
(05:27:53 PM) vxjumel: ça fait une interface de moins quand on travaille :)
(05:29:28 PM) dachary: http://wiki.april.org/index.php?title=Charte_Groupe_Administration_Systeme_2012&diff=54860&oldid=54859
(05:29:32 PM) dachary: ca te va ? 
(05:30:12 PM) dachary: entrer dans la consolidation ça me parait trop specifique. C'est dur de rentrer dans le process de compta du benevalot dans la charte non ? 
(05:32:25 PM) vxjumel: oui, anéfé
(05:33:04 PM) dachary: donc c'est bon pour toi pour l'instant ? 
(05:33:12 PM) vxjumel: oui, c'est bon pour moi